Мисовец Василий Григорьевич,
начальник отдела оценки и экспертизы ООО СФ РосЭксперT
ЗАДАТЬ ВОПРОС

Мы проверяем, нас проверяют, как это часто не совпадает

33 09.12.2011
Марина
Добрый день.
ФСО №3, п.10 указывает, что в тексте должны присутствовать ссылки на источники информации и дате ее подготовки.
Например я делаю расчеты с датой оценки 15.12.2008г. Что такое "дата подготовки":
- дата опубликования цены аналогов в газете - 12.12.2008г.
или
- дата, что я нашла эту информацию сегодня?
Мисовец
Дата подготовки это дата, на которую используемая Вами информация была актуальна, т.е. в случае Вашего примера это 12.12.2008 года. На ту дату, когда Вы нашли эту информацию, она уже могла быть не актуальна. Если это важно, т.е. если между датой оценки и датой актуальности по дате публикации прошло много времени, то Вы вправе заявить в отчете, что Вы установили актуальность информации на дату оценки путем обзвона продавцов и убедились, что на дату оценки аналог актуален, приведя, например, номер телефона и данные того, кто Вам отвечал.
30 06.12.2011
Ольга
Добрый день, Василий Григорьевич!
Если заказчик не предоставляет данные о дате присвоения ОРГН и балансовой стоимости.
Что оценщик должен приложить к отчету или как правильно написать фразу о не предоставлении информации.
(Письменный запрос к Заказчику можно сделать только о неофициальной эл.почте или факсу)
Мисовец
Собственно, требование ФСО о необходимости указывать в отчете дату присвоения ОГРН Заказчика и может быть выполнено по электронной почте. Т.е. если Вам на запрос по e-mail укажут такую дату, то Вы можете указать её в отчете. Конечно, проверяющие могут придраться к Вам по причине отсутствия подтверждающей эти данные копии в приложении, но ведь и скан свидетельства ОГРН можно запросить и получить по e-mail. Другое дело, если Заказчик отказывается, несмотря на требование законодательства, представить нужные данные. В этом случае стоит рассмотреть один из двух вопросов: а). Не лучше ли отказаться от работы с такими заказчиками; б) А какова вероятность неприятностей, связанных с данным отчетом? Первый вариант полезен для души, второй для бизнеса.
28 05.12.2011
Наталья
Добрый день, Василий Григорьевич!
В каких случаях экспертиза отчетов (кроме кадастровой оценки) является обязательной? И обязательность оценки не предполагает обязательность экспертизы? Спасибо за ответ. С уважением , Наталья, Комсомольск-на-Амуре.
Мисовец
Обязательными являются те виды экспертиз отчетов об оценке, которые введены законами РФ. Кроме кадастровой оценки есть и другие виды, где присутствует обязательность экспертизы отчетов.
Так, например, п.4 ст.130 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» вводит обязательную экспертизу отчета об оценке имущества должника. статье 130 «Оценка имущества должника» Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», статье 77 «Определение цены (денежной оценки) имущества»Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ «Об акционерных обществах», статье 7 Федерального закона от 05.01.2006 N 7-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об акционерных обществах", статьи 84.7 и 84.8 Федерального закона «Об акционерных обществах».
17 21.10.2011
Попов Дмитрий Вадимович
Здравствуйте уважаемый Василий Григорьевич. Работаю директором филиала страховой компании. Вопрос задам может быть не совсем (а может совсем безграмотно) грамотно, извините: Есть некий отчет оценщика. Итоговую величину объекта оценки я не оспариваю (дело в суде). Но отчет составлен с грубейшими нарушениями 135-ФЗ (поверьте на слово). Стоит ли оспаривать решение суда, если судья (похож на судью Данилкина) примет этот отчет, как доказательство? Спасибо.
Мисовец
Если стоимость Вас устраивает, то в чем Ваш интерес в оспаривании отчета? Если есть этот интерес, то почему же не оспорить? Вообще, спорить с отчетом в котором Вы видите нарушения ФЗ-135 легко, но в итоге ведь у суда будет вопрос: согласны ли Вы платить за экспертизу? Вы согласны?
14 20.10.2011
Поваляев Сергей Германович
Добрый день!
Выскажите свое мнение, каким документом надо подтверждать свое мнение о рыночной стоимости объекта оценки, когда меня назначает экспертом арбитражный суд. Я был назначен экспертом по делу арбитражным судом, как специалист. Определение было выдано на ООО "ХХХ" с указанием экпертом меня лично. Для выполнения экспертизы выслали 13 томов дела. Я выполнил оценку двух объектов (фабрика и торгово-развлекательный центр) для формирования ответов, поставленных судом перед мной. ООО "ХХХ" сдала в арбитражный суд эксперное заключение с ответами о рыночной стоимости объектов оценки и в качестве подтверждения своего умозаключения я приложил два Отчета с указанием в особых условиях ограничительных критериев (12. Данный Отчет носит условный характер, т.к. согласно требованию Федерального Закона «Об оценочной деятельности в Российской Федерации» № 135-ФЗ от 29 июля 1998 года и Федеральных стандартов оценки, он должен являться самостоятельным документом, включающим все необходимые материалы, не допускающий неоднозначного понимания. Этот же Отчет является приложением к экспертному заключению, составленному по определению арбитражного суда Волгоградской области по делу № ХХХ, т.е.. является только обоснованием ответов эксперта на вопросы, поставленные перед ним арбитражным судом (Арбитражный процессуальный кодекс Российской Федерации от 24 июля 2002г. N 95-ФЗ, Ст.86 пп. в). Данная работа оплачивалась из бюджета (они претензий не имеют ко мне). В разделе:"Документы, устанавливающие количественные и качественные характеристики", - я указал: "Все документы, подтверждающие количественные и качественные показатели объекта оценки, находятся в материалах дела № ХХХ". На меня истец по делу подал жалобу в РОО (обиделся, что я не выслал ему в электронном виде отчет-работодатель не позволил) и меня обвинили в нарушении ФЗ-135 в части отсутствия документов от Заказчика с синими печатями, ОГРН, требуют акт выполненных работ от ВАС. Дисциплинарный совет не удовлетворен исправленным отчетом (окружными путями выудил ОГРН ВАС, незаконно передал исправленный отчет в ВАС, заполучил оттиск о приеме моего исправленного отчета на письме в канцелярии ВАС. Теперь РОО требуют, чтобы провел экспертизу Отчетов, хотя сами мне указали замечания, я исправил и отпавил им исправленные Отчеты.
Вернусь к вопросу... Может игнорировать все требования РОО о том, что надо прилагать Отчеты к Экспертному заключению, ведь суд имеет право назначать по-своему усмотрению любого человека и у него свои требования к экспертному заключению.
Заранее благодарен.
Мисовец
Я на эту тему высказывал своё мнение неоднократно. Если оценщик привлечен судом в качестве эксперта, то надлежащим выполнением им своих обязанностей является составление заключения эксперта в соответствии с процессуальным законодательством, а также федеральным законом №73. Никакого отчета прикладывать к заключению не требуется. Требования к содержанию заключения в частности сформулированы в Методических рекомендациях по производству судебных строительно-технических экспертиз. МЮ РФ, М. 2000г.
Однако в случае, если Вы выполнили экспертизу путем составления отчета об оценке, то в соответствии с нормами ФЗ-135 такой отчет подлежит контролю в Вашей СРО, для СРО РОО это в той же степени закон, что и для Вас. Именно поэтому я всем советую по определениям судов, по постановлениям следователей и т.п. готовить только заключения экспертов. РОО может говорить в этом отношении, что пожелает, но у них нет никаких оснований проводить проверку заключения эксперта.
В сегодняшней же ситуации Вы можете сделать одно из двух: либо покинуть РОО, выйдя из неё по любому основанию; либо выполнять правила РОО относительно контроля правильности Вашего отчета. Да, к сожалению, отчет об оценке по ФЗ-135 должен сопровождаться подписями заказчика. Однако учтите, что заказчиком у Вас может являться суд. Желаю выпутаться из этого сложного положения и больше в него не попадать. Надеюсь, что иные оценщики осознают различие экспертизы по ФЗ-73 и оценки по ФЗ-135.
3 06.10.2011
Татьяна Хорошилова
Уважаемый Василий Григорьевич! Столкнулась с такой проблемой.
Департамент МС написал замечание к отчету об оценке сооружения КНС.
Документы как правило чаще всего у Департаментов на такие объекты отсутствуют, предоставлена только инвентарная карточка (Задание на словах оценивайте с тем что есть)! Расчет произведен индексным методом (индекс перехода цен составил 1,153), износ рассчитан по амортизационной группе (9-ая амортизационная группа от 25 до 30 лет - износ 7%). Замечание специалиста Департамента, цитирую: "Проанализировав это показатели, можно сделать вывод, что за два года эксплуатации объекта оценки рыночная стоимость увеличивается быстрее, чем идет совокупный износ по объекту; по моему мнению - износ объекта должен быть больше"
Привожу анализ цен строительных материалов за два года, но не помогает! Специалист говорит считайте еще какой-нибудь износ: функциональный, внешний и т.д.... но объект относительно новый (2009 год) и еще не используется, но в эксплуатацию введен (проводился контрольный запуск)
Какие еще могут быть объяснения?
Мисовец
Я уже отвечал Вам на ВКО. Гнать таких специалистов можно с такой работы. Какой функциональный износ? Что у нас, с 2009 года уже появились новые более соверешенные КНС? Какой внешний износ, если и речи не может быть о реализации КНС на открытом конкуретном рынке? Это не специалист, а чудо в перьях, так можете ему и передать моё мнение :)
Цены в России скачут галлопом, у нас курс доллара сегодня растет, рубль, соответственно, дешевеет, и хотя бы поэтому за КНС нужно платить строителям всё боьше и больше, а износ это физика, она и в России и в США одна и та же. Я бы жаловался вышестоящему начальнику на этого специалиста, аргументированно. И он, вообще-то проверяет отчет на соответствие ФСО, а не на соответствие его личному мнению.
2 06.10.2011
Иван
Уважаемый Василий Григорьевич!
Направляем Вам выписку из одного из наших отчетов по обоснованию начальной цены аукциона. Данное обоснование КУИ района не принимает, ссылаясь на то, что начальная цена аукциона должна быть равна рыночной стоимости земельного участка. Выскажите свое мнение.

Организаторы торгов в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 11 ноября 2002 г. №808 «Об организации и проведении торгов по продаже находящихся в государственной или муниципальной собственности земельных участков или права на заключение договоров аренды таких земельных участков п. 2» (с изменениями от 29 декабря 2008 г.) «определяют на основании отчета независимого оценщика, составленного в соответствии с законодательством РФ об оценочной деятельности, начальную цену земельного участка или начальный размер арендной платы». В процессе оценки, в соответствии с договором на оценку объекта оценки, определялась рыночная стоимость объекта оценки п. 6 Федерального стандарта оценки № 2 "Цель оценки и виды стоимости» (ФСО №2), утвержденного приказом Минэкономразвития России от 20 июля 2007 года №255 «… при этом срок экспозиции объекта на рынке должен быть достаточным для привлечения внимания достаточного числа потенциальных покупателей».
Определенная выше в отчете об оценке объекта оценки рыночная стоимость может быть принята в качестве начальной цены аукциона только в том случае, если время экспозиции объекта оценки не менее величины публичной оферты. Время экспозиции при проведении аукционов по совершению сделок с земельными участками составляет 30 дней (п. 8 Правил организации и поведения торгов по продаже находящихся в государственной или муниципальной собственности земельных участков или права на заключение договоров аренды таких земельных участков), утв. Постановлением Правительства РФ от 11 ноября 2002 г. №808, с изменениями от 9 декабря 2008 г. Фактическое время экспозиции определяется на основе мониторинга, используются данные риелторских фирм, занимающихся куплей-продажей земельных участков в данном регионе и зависит от характеристик земельного участка, его назначения, разрешенного использования, местоположения, транспортной доступности и т. д. Как правило, для земельных участков Московского региона оно составляет от 3 до 6 месяцев. В каждом конкретном случае время экспозиции определяется оценщиком по экспертным оценкам.
Специальных наработок по определению начальной цены аукциона продажи или арендной платы земельных участков нет.
Для определения начальной цены аукциона продажи или годовой арендной платы необходимо учесть снижение времени экспозиции объекта оценки до 1 месяца, особенности поведения потенциального покупателя при проведении торгов, а также прочие объективные показатели, отличные от рыночных условий.
Учитывая эти условия, начальная цена аукциона будет рассчитываться по формуле: ЦА = РС*Кл*Кn
где:

Кл-коэффициент, учитывающий фактор ограничения времени продаж;

Кn -коэффициент, учитывающий прочие объективные показатели, отличные от рыночных условий. Поскольку информации о их количественном влиянии на цену аукциона нет, принимаем коэффициент Кn=1 .
Оценка влияния фактора ограничения времени продажи. Кл=1-К вын.

К вын.– корректировочная поправка на вынужденность продаж (на нерыночные условия продажи).
Существует несколько методик для расчета коэффициента Квын. Проводим расчет коэффициента Квын. по методике С. М. Чемерикина, изложенной для оценки ликвидационной стоимости объектов недвижимости "Ликвидационная стоимость в оценке недвижимости", при условии 0<Квын.<1.
Квын.=((t^э/t^эp)-2* tэ/tэp + 1) * Ко
где:

tэ-время экспозиции (реализации) объекта на торгах, составляет 1 (Один) месяц;

tэр-среднее рыночное время экспозиции объекта оценки: 3 (три) месяца;

Ко-максимально возможная корректировочная поправка. По данным Чемерикина С.М. максимально возможная поправка составляет: 0,8. Кл= (1-((1^/3^)-2*(1/3)+1)*0,8 = 0.6444
Кл = 0,6444

Тогда начальная цена аукциона составит:
2 960 000*0,6444=1 907 424 руб.

С уважением Иван.
Мисовец
Сначала следует сказать, что какую бы позицию я не выразил, а это Вам не поможет во взаимоотношениях с проверяющим. Мы все знаем, что государство – не эффективный собственник, но иногда упускаем из виду, что оно не эффективно не только на этапе эксплуатации имущества, но и на этапе его реализации. Методика приватизации не учитывает ни ликвидность, ни текущее состояние рынка, ни типичные потребности покупателя в данном сегменте рынка. Но закон строго требует продавать всё по рыночной стоимости, хотя мир давно приблизился к пониманию того, что рыночная стоимость, тут лучше говорить «справедливая», зависит от обстоятельств сделки. Ведь если в пустыне Вы встретите единственного покупателя, который за литр воды будет согласен купить у Вас то, что Вы можете продать, то стоимость всего, что Вы можете продать, будет стоить литр воды и эту сделку трудно назвать несправедливой в условиях пустыни.

Поэтому ответ такой: они не могут написать что-либо иное, над ними закон. Вы, как оценщики, это у нас широко распространено, пытались решать проблему клиента, а ему нужно, чтобы сделка состоялась. Тем, кто проверяет отчет не важно, чтобы сделка состоялась. Это большая проблема приватизации. Выход один: называть стоимость рыночной, считать её, как рыночную, а поставленных целей добиваться другими методами.
Темы вопросов