Мисовец Василий Григорьевич,
начальник отдела оценки и экспертизы ООО СФ РосЭксперT
ЗАДАТЬ ВОПРОС

Мы или нас залили

91 16.05.2012
Алексей
Добрый день! Ситуация следующая: соседи сверху переваривали радиаторы отопления и искрами прожгли нам натяжной потолок. Сначала договорились, что они взыщут деньги со сварщика и отдадут нам, но прошло уже 3 месяца, теперь говорят, что это не они виноваты, варил сварщик, с него и спрашивайте. Потому что они заключали договор на проведение сварочных работ, значит это не их вина.
Подскажите, действительно ли в данном случае собственник квартиры не несет ответственности за прожженый потолок? Акт мы сразу не составляли, т.к. понадеялись на мирное разрешение вопроса, прошло уже 3 месяца, возможно ли в данном случае составление акта и подача искового заявления в суд?

Спасибо!
Мисовец
Я не вижу договора Ваших соседей со сварщиком. Поэтому я не могу сказать, кто отвечает за ущерб соседям. Это раз. Вызвать комиссию из ЖКХ и составить акт Вы можете, если сохранились следы пожара. Либо, если соседи сверху признают факт поджога, ссылаясь на сварщика. Просите зафиксировать в акте показания соседей. Рекомендую немедленно составить такой акт с помощью обслуживающей Ваш дом организации и подать иск солидарно на соседей и сварщика, а там суд разберется, с кого взыскать.
90 16.05.2012
мария
Здравствуйте. Произошел залив с крыши по вине жкх.о протекание крыши говорили.Сделали ремонт и вот пожалуйста. Могу ли я не платить за содержание, в квитанции по квартплате.
Мисовец
Если Вы не будете платить за содержание, то в конечном итоге ЖКХ сможет насчитывать на эту сумму пени и штрафы, а когда сумма накопится достаточно солидная, подаст на Вас в суд. При этом в суде их сумма будет бесспорная, а вот их долг перед Вами по поводу протекания крыши Вам придется ещё доказывать. Ну и штрафы составят как бы их прибыль в результате такой Вашей операции. Закон исходит из того, что претензии должны рассматриваться судами, либо строны должны заключать соглашения, а не из того, что каждый может прекратить что-то платить и тем компенсировать свой ущерб.
89 15.05.2012
татьяна
Произошел залив квартиры по вине ТСЖ. Составлена независимая экспертиза. Расчет ущерба производился базисно-индоксным методом на основе сборников ТЭР, без учета разницы в стоимости материалов, учтенных в расценках и рыночной стоимостью аналогичных материалов (иначе без расчета удорожания строительных материалов) , закупаемых в магазинах и у торговых компаниях по розничным ценам. Вынесено решение суда на основании проведенной независимой экспертизы по составленному локально-сметному расчету (выше указанной методике). Но позже, после вынесения решения суда, обнаружились дополнительные скрытые повреждения. В частности, закоротила электропроводка, что требует дополнительного комплекса работ для устранения неполадок. Имею ли я право обращения в суд о взыскании с ТСЖ разницы в стоимости материалов и стоимоть работ по устранению скрытых дефектов. И каков порядок подготовки всех необходимых документов? Большое спасибо.
Мисовец
Право на обращение в суд гарантировано Вам Конституцией и соответствующим поцессуальным кодексом. Т.е. если Вы составите соответствующий ГПК или АПК (я не знаю, в каком суде Вы судитесь) иск, то его суд примет и рассмотрит. Вас, видимо, интересует не ворпос права подачи иска, а Ваши шансы в суде, но вот тут я Вам ничего заочно не подскажу, т.к. ответ на этот вопрос требует знания множества деталей. Советую обратиться к юристу по месту жительства, ну или выясните Ваш вопрос экспериментально.
88 14.05.2012
Елена
Прорвало трубу в подвале и затопили подвал соседей по частному дому, в котором хранились продукты питания. Они подали иск в суд на возмещение ущерба. Расчет ущерба составили они составили сами. Нас оценить ущерб не приглашали и вообще нам не сообщили, что обращаются в суд, хотя в исковом заявлении указали, что мы отказались добровольно возместить ущерб. Как вообще в этом случае оценить и подтвердить ущерб? Ведь картошку и морковку можно было просушить?
Мисовец
Т.к. оценка ущерба проведена истцами самостоятельно, то Вы можете ходатайствовать в суде об исключении обоснования ущерба из материалов дела, поскольку расчеты проведены заинтересованным лицом, не имеющим специальных познаний в области оценки. Если суд спросит Вас ходатайтсвуете ли Вы о назначении экспертизы, ответьте, что нет, Вы ходатайтсвуете о том, чтобы суд не опирался на доказательства, которые не соответствуют законодательству, т.к. поучены от лица, не обладающего специальными познаниями. Просите отказать в иске на основании того, что истцом не доказан размер ущерба надлежащим образом. Будет сложно, наймите адвоката.
83 04.05.2012
Ольга
Как поступать в случаи если дирктор магазина высылает повестку в суд за не за что? Несколько месяцев назад он прибежал к нам и стал орать что мы затопили его магазин. Интересно как? Трубы в квартиры мы меняли в этом году и ничего подобного не было. Дело дошло до того что он оскорбил мою мать и потребовал 72 тысячи рублей в качестве компенсации, а еще через несколько месяцев он обратился на нас в суд как быть и кто виноват? если экспертиза была ТОЛЬКО У НЕГО в МАГАЗИНЕ?
Мисовец
Сначала из суда Вам должен прийти вызов с приложением - исковым заявлением, в котором истец обосновывает свой иск. Внимательно прочитайте исковое заявление, обратите внимание на те указанные в нем факты, которые Вы в суде сможете опровергнуть какими-либо доказательствами. Если пришла только повеска, а искового заявления нет, то прочтите в качестве кого Вас вызывают по повестке, не обязательно, что в качестве ответчика. Если все-таки Вы ответчик, то в суде завите ходатайство о выдаче Вам копии искового заявления, т.к. Вы его не получили и предоствлении времени для ознакомления с ним и подготовки Вашей позиции по иску. Если Вы не чувствуете сил противостоять иску в суде, обратитесь к адвокату, изложите ему свою позицию по иску и он Вам в суде поможет. В общем, ответ на Ваш вопрос прост: если на Вас подали в суд, то нужно судиться: признать всё, что правда сразу и опровергнуть с доказательствами то, что неправда.
78 23.04.2012
Анна
Здравствуйте. Заранее спасибо за помощь и совет:) Делали ремонт (мой муж строитель и ремонт делали своими силами), когда делали "стяжку" пола пришли соседи с нижнего этажа и начали говорить что мы залили им потолок. Когда начали беседовать, жена хозяина квартиры проговорилась, что пятна "появились вчера", а "вчера" СТЯЖКИ НЕ БЫЛО!!! Пятна у них сухие и на мой дилетанский взгляд старые. Предлагала им вызвать экспертизу (правда не знаю куда обращаться) - отказались. Ругаются и требуют денег. Если действительно мы виноваты - платить или исправить не отказываемся, но чувствую они банально нас обманывают. Как нам действовать?
Мисовец
Самостоятельно вызвать представителей обслуживающей Ваш дом организации, объяснить им ситуацию, как написали тут. Пусть они осмотрят потолок соседей снизу и составят акт, о том, что пятна старые, один экземпляр акта оставьте себе. Если соседи снизу не пустят специалиста в свою квартиру, составьте об этом акт, позовите для этого других соседей. Тот или другой акт пригодится Вам, если на Вас вдруг подадут в суд. Также полезно, если у Вас есть соседи-свидетели взять их письменные показания. Типа: по заданному мне вопросу могу сообщить следующее....
73 16.04.2012
Марина
Добрый день. Помогите в решении вопроса:
13 апреля в виду возникшей течи в смесители и полотенцесушителе в ванной комнате муж принял решение выполнить ремонт. Для этого был приглашен специалист (сантехник по договору). В ТСЖ муж обратился с заявкой об отключении стояка холодной и горячей воды с 13 часов. САНТЕХНИК ТСЖ (прощу заметить, а не муж самолично) воду перекрыл в назначенное время. Началась работа, к 17.00 работы на холодном стояке работы были закончены,а стояк к полотенцесушителю был раскрыт, работы продолжались. Муж в это время отлучился за младшим ребенком в детсад, сантехник, который работал в квартире отлучился на 10 минут в магазин за недостающей деталью (муфта полипропиленовая), в кваритре находилась наше 16-летняя дочь . В это время председатель ТСЖ дает устное рапоряжение сантехникам ТСЖ, которые перекрыли стояки, подключать ВСЕ. Те в свою очередь не убедившись, в том что работы в квартире закончены (хотя нагло утверждают что тихонько постучали в квартиру и никуого не было дома) открывают воду. Естественно, что с открытого стояка она начинает бить 1,5метровым столбом в течении примерно 5 минут и заливает квартиру. Муж успевает совершенно случайно и заставляет сантехников, которые еще не покинули подвал - перекрыть стояк горячей воды. Все это время на борьбе с горячей водой по щиколотку стоял 16-летний ребенок. Не представляю как у нее хватило ума отключить удлинитель от сети, в который были подключены дрель и паяльник для пропиленновых труб. Иначе просто бы произошло замыкание и ее по щиколотку в воде убило бы током! Так или иначе водя была собрана, ламинат на полу постепенно встает дыбом, залита квартира с низу, но соседи пока без пртензий, хотя мы сразу сказали что готовы оплатить ущерб. После разбирательства с председателем ТСЖ, та заявляет что у нее в журнале есть только заявка об отключении холодной воды (которую она (заявку в сысле) сама и принимала, про стояк с горячей водой она ничего не знала!!!! Странно, не знала а распоряжение дала подключать ВСЕ!! Я не могу нести ответственность как в журнале ТСЖ фиксирует заявки, но это же их работники перекрывали воду, значит и должны отвечать за свои действия и действия ТСЖ! Если я не права,объяснмте мне пожалййста. Что теперь делать?? Кто в этом случае возместит ущерб и как мне теперь приглашать представителя ТСЖ для составления акта о заливе, если тут их явная вина. Можно ли в этом случае приглашать иное лицо, представителя, КОГО???? Заранее спасибо за ответ!!!!
Мисовец
Уважаемая Марина. В Вашем сообщении содержится Ваша версия событий. Если Вы готовы подтвердить её в суде доказательствами: показаниями (для подачи иска можно письменными) нанятых Вами работников, записями в журнале регистрации заявок и т.п. и суд Ваши доказательства убедят, то Вы можете подать иск и взыскать свои убытки с ТСЖ. Но не исключено, что ТСЖ выдвинет иныую версию и суд поверит им, если они будут более убедительны. Иных законных способов решить Ваш спор я не вижу.
72 16.04.2012
Василий
Залили соседей снизу. Договорились с соседями решить все по-хорошему, но сосед насчитал ремонт на всю квартиру и выставил большую сумму. Я в принципе готов устранить последствия, но не полный ремонт за мой счет. Подскажите, какова методика расчета ущерба, причененного при заливе? Допусим в потолке протечка. Ущерб считается исходя из ремонта всего потолка или только поврежденного участка? Залило также некоторые участки обоев. Опять считается поклейка всей комнаты? Залило также частями паркет. Опять - считается циклевка и лакировка только куска или всего паркета? Ясное дело, частями красить потолок, клеить обои и циклевать пол нельзя, но и делать полный ремонт за мой счет из-за частичного ущерба тоже считаю несправедливо.
Мисовец
Объем необходимого ремонта определяется методикой ремонта и имеющимися возможностями. В частности, например, если в продаже на дату ремонта нужная расцветка обоев уже отсутствует, и подобрать подходящие обои не представляется возможным, а состояние залитой отделки предполагает, что владельцы квартиры привыкли к определенному качеству отделки своей квартиры, то по необходимости приходится проводить замену обоев в комнате. Если Вас не устраивают решения соседей, то Вы можете предложить им не забыть позвать Вас, когда они решат подавать иск в суд и пригласить для этого оценщика. Советую найти заранее и пригласить на такой осмотр своего специалиста, который при осмотре сможет защищать Ваши интересы, грамотно обсуждая с прилашенным противоположной стороной оценщиком соответствующие вопросы. В дальнейшем Вы сможете ходатайствовать в суде о привлечении Вашего специалиста в качестве Вашего представителя, и он сможет дать разъяснения суду по возникающим вопросам. Желательно найти такого специалиста, который имеет опыт участия в судах по делам о залитиях, знает нормативы на этот счет.
И в общем, платить все равно придется, но если залитые соседи не объективны, то способ борьбы с этим находится в суде.
68 12.04.2012
Наталия
Залили соседей. Причина-порвался шланг холодной воды. Мирно договориться нельзя. Пришла повестка в суд . Требуют выплаты компенсации. По нашему мнению она завышена. При составлении акта оценки мы не присутствовали. Могу ли я требовать проведения эспертизы повторно? И нужно ли брать акт о заливе с моего домоуправления, о причине залива.
Мисовец
Акт о заливе, скорее всего, уже взят истцом для подачи искового заявления в суд, так что акт у суда уже есть, видимо. Кстати, вместе с повесткой суд должен был прислать копию искового заявления, его имеет смысл прочесть, там, возможно, на акт уже сылаются. Но если Вы рассчитываете получить акт иного содержания, в Вашу пользу, то стоит такой акт взять.
Ну и да, Вы можете ходатайствовать в суде, когда зайдет речь о сумме ущерба, о проведении экспертизы, первичной, а не повторной, т.к. пока была оценка, видимо. Основания для этого: не участвовал в осмотре и считаю сумму завышенной, потому-что.... Но за эту экспертизу придется платить Вам, кроме того, найдите фирму, которую Вы будете предлагать суду и ФИО эксперта, возьмите у него его данные, чтобы суд знал, кто такой, почему он эксперт и куда назначать. Но суд свобден в выборе экспертов и может сам назначить, кому захочет.
67 11.04.2012
Вячеслав
Здравствуйте! Вопрос по затоплению. 8 марта 2012 года в моей квартире лопнул стакан водяного фильтра установленного на магистраль холодной воды. В результате по нашей вине были залиты три этажа. После обнаружения прорыва, я самостоятельно устранил аварию (перекрыл кран).Соседи вызвали мастера из ТСЖ для составления акта залива. В акте залива моей квартиры было указано, что причиной затопления послужила поломка водяного фильтра. В акте затопления квартиры снизу, было указано, что у них в коридоре из-под лампочки потолочного освещения (потолок по всему коридору и прихожей выполнен из ГВЛ) бежит вода и видна трещина в потолке из ГВЛ. Мы постарались мирно решить вопросы со всеми соседями, обошли все квартиры, претензии появились именно у соседей снизу. Мы предложили им вызвать независимого оценщика, провести оценку и на этом основании делать расчет стоимости ремонта, заключить договор со строительной организацией. Соседи категорически отказались, пытались давить на нас утверждая, что они сами юристы и работники полиции и что если мы хотим в суд то они нам устроят. Одним словом мы с ними договорились на производство ремонтных работ, поддались на их обман и сделали ремонт потолка всего коридора и прихожей. Мы сами осматривали соседскую квартиру и видели, что следов затопления нет, да вода капала с лампочки, но бежала она по проводам, потолок из ГВЛ не намок следов воды, разводов не было ни на потолке ни на обоях. Мы оплатили демонтаж старого потолка и выполнение работ по установке натяжного потолка, в соответствии с трехсторонним договором. Теперь соседи требуют с нас оплаты помимо договора, в начале это было приобретение 15 энергоэффективных лампочек по 550 рублей за штуку, оплата дополнительных работ по договору, которые с нами не согласовывались и нам не показывались и оплатить приобретение дополнительно клея, плинтусов потолочных. Мы с ним не согласились и отказались оплачивать дополнительно, так как считаем, что мы и так понесли не оправданно высокие затраты на ремонт их квартиры. Теперь соседи хотят подавать на нас в суд, что нам делать в этой ситуации, мы уже просто устали.
Мисовец
Я думаю, что Вам нужно успокоиться и перестать общаться на тему ремонта с Вашими соседями. Видимо у Вас есть доказательство того, что Вы заказли и оплатили работы по ремонту и они были выполнены. Если так, то ждите когда из суда придет вызов в суд, к которому суд должен будет приложить копию искового заявления. Получив исковое внимательно его прочтите и подготовьте ответы на те претензии, которые там найдете. В частности, Вы же понимаете, что лампочки герметичны и не могут пострадать от залива, а потому не входят в имущество, которому причинен ущерб. Если у Вас есть доказательства доремонтного состояния квартиры, скажем, акт осмотра или фото, то они тоже пригодятся.

В общем ещё раз: пусть теперь поработают соседи, подать в суд не так просто, как кажется, а у милиции в суде нет никаких преимуществ перед законом. Расслабьтесь и ждите вызова в суд, вполне вероятно, что Вы его не дождетесь.
Темы вопросов